TATI AZEVEDO – A GRANDE E A ADOLESCENTE MÍDIA

Por Pedro Paulo Rosa

Foto: Luana Dias

Revisão textual: Paulo Cappelli

            Para fechar o clima de comemoração do aniversário de um ano d’O HÉLIO, espaço virtual independente que conquistou uma grande adesão de visitantes do mundo inteiro, nada melhor do que conversar e aprender com quem fez parte do estímulo ao inicio da minha caminhada pela comunicação.  Tatiana Azevedo ou simplesmente Tati construiu um legado coletivo de produção audiovisual com o seu toque íntimo. Mais do que proporcionar e trocar conhecimento com um heterogêneo conjunto de, no mínimo, 600 jovens, Tati Azevedo possibilitou um espaço de produção de amizades, vivências, projetos e vocações para uma vida inteira.

O HÉLIO – Queria falar com você sobre as suas experiências e o que mais rolar aqui. Acho que a gente pode começar abordando as necessidades da juventude. Como é que você avalia a necessidade dos jovens? Estou focando em cultura e educação. E o que estaria sendo clamado via facebooks e derivativos?

TATIANA AZEVEDO – Assim...o que vejo é que as pessoas não sabem muito ainda usar tudo o que elas têm na mão, sabe? É bacana toda essa revolução das mídias, acesso à cultura, à informação, a compartilhar tudo o que está na rede. A ser produtor, além de consumidor da cultura. Não sei até que ponto o jovem está sabendo usar isso tudo. Acho que acaba sendo muito mais do mesmo. São os mesmos vídeos idiotas que recebem milhões de acessos. A mesma coisa que faz sucesso na televisão é a mesma coisa que está bombando na internet. Não sei te dizer de que forma isso pode mudar, é um ciclo vicioso. As coisas acabam sendo produzidas para a demanda do consumo. E o que chega que é diferente, que leve para uma discussão mais ampla, fica meio de gueto, só pra quem é cabeça. Estava dando uma palestra sobre cultura nordestina. A gente aqui no Rio aprende que, quem nasce lá pra cima é paraíba, independente da onde seja. Você tem milhões de sotaques, de culturas diferentes. Aquilo não é uma massa uniforme. Mas, isso não chega aqui. A gente é muito auto-centrado no que é produzido por aqui, só o que vira febre Rio-São Paulo é o que é considerado bom.

O.H.: E, de alguma maneira, você acha que esses jovens de Belém, por exemplo, aceitam esse paradigma de que o que é bom são as produções do Rio e São Paulo?

Tatiana.: Acho que eles têm lá a cultura deles e de alguma forma isso é valorizado. Acho que já foi mais, mas teve um grande declínio. Acho que, agora, a cultura local começou a ser re-valorizada, muito por conta das pessoas poderem mostrar seus lugares. Sem depender de grandes mídias para isso. Mesmo assim, os jovens que conheço de outros estados, ainda têm uma adoração pelo Rio e por São Paulo. Falam “Ah, vou me formar e ir viver no Rio, me emancipar de pai e mãe.” Cara, Pedro, você sabe, não é assim. Você gasta lá R$ 300 para viver; aqui vai gastar pelo menos R$ 1.000. É bonito pensar, mas é difícil fazer.

O.H.: Mas, tem mercado naqueles estados?

Tatiana.: Ah, cara, acho que mercado a gente faz. Tem muita coisa repetida na área da cultura. Por exemplo, trabalhei num projeto que se resumia em levar cinema brasileiro para comunidades do Rio de Janeiro: Vila Kennedy, Senador Camará, Reta João XXIII lá em Santa Cruz. Era uma puta tela que a gente montava, com cadeiras bacanas, pipocas, a comunidade ia. Eu pensava, “po, legal”, mas tem 15 projetos iguais a esse. São os mesmos projetos indo para os mesmos lugares. Com essa coisa da UPP então, ligada cada vez mais com a política; então o dinheiro vem daquele provedor que tem estratégia política própria e que deseja mostrar serviço para a comunidade, entende? Então, mercado existe, a demanda é forte. Você tem que ter paciência e, de certa forma, grana para investir. Tempo, hoje em dia, é dinheiro. Será que não tem mercado de produção cultural no Nordeste, no Pará?

O.H.: Há dificuldade em não se “aliar” à classe política e de encontrar esse mercado.

Tatiana.: Não estou dizendo que é pra ser milionário. Aí também é uma coisa minha. Não é isso que me importa. Minha fortuna é contabilizada em sorriso, em muito obrigada, em muito bacana. Sabe? Prazer no que faço é fundamental.

O.H.: Se você pudesse traçar um perfil da juventude brasileira, como se arriscaria?

Tatiana.: Não posso dizer juventude e nem dividiria por estados. Essa galera que está mais ligada ao cinema, que conheço bastante, busca caminhos para ter um traço parecido. Independe se esse jovem está em Pernambuco ou em Manaus. Talvez, aqui no Rio tenha mais acesso à diversidade de festivais. Hoje, o profissional troca pelo facebook. Agora, existe outra juventude que a gente não está falando aqui, que é a juventude alienada.  Despreocupada com o que vai ter amanhã. Politicamente e culturalmente. Trabalhei num projeto de formação em teatro recentemente, lá na Ladeira dos Tabajaras (Copacabana, RJ) e os caras têm a praia ali do lado. Era o teatro competindo com a praia e com o futebol dos estudantes. Aí, começamos a buscar outros jovens que estudavam em Copacabana, mas que moravam, sei lá, em Inhaúma. Copacabana é um lugar de muita gente. Havia um rapaz que morava em Cabuçú e que participava. Ao mesmo tempo, conseguíamos convites para uma peça bacana, ia meia dúzia. Pouca adesão mesmo. Acho que tem muito a ver com a formação cultural, talvez a escola pública não desenvolva esse gosto, que precisa existir desde a infância. Não adianta pegar esse jovem que está querendo ir só para a praia e...sabe, eles vão seguir por outros caminhos; talvez eles descubram a cultura lá na frente. E tem muito assim: “Ah, quero ser ator!” Mas, não está preocupado em quem está produzindo, em quem está fazendo trabalho diferenciado. Tomara que algum dia o bichinho da cultura pegue. É importante que em algum momento isso mude. A escola é muito importante nisso.

O.H.: Você sempre procurou trabalhar com jovens para a capacitação em audiovisual; ou, quando viu, já estava envolvida nessa circunstância? Como foi esse movimento, essa trajetória?

Tatiana.: Foi muito por acaso, Pedro. Fiz comunicação social na UFRJ e lá trabalhava com festival de cinema universitário. Coordenava junto com o pessoal. Sempre fui ligada no 220 nesse lance de trabalho. Chegava cedo à faculdade, embora estudasse de noite. Ficava agitando um montão de coisas, procurando equipamento para aprender a mexer. Nesse período da faculdade, trabalhei muito pela faculdade, produzimos muito curta metragem e eventos. A gente não parava. A CPM era uma saleta muito minúscula para caber as coisas. Lá tinha VT de 50 mil reais só que não tinha os cabos. Então, por muitas vezes passamos por essas dificuldades. Nesse caso, fizemos uma vaquinha entre os estudantes, compramos os cabos e com isso fui aprendendo a manusear tudo o quanto é tipo de equipamento. Por conta dessa época, aprendi a editar, a fazer câmera; tínhamos um grupo que, de duas em duas semanas, inventava um curta-metragem para fazer. Nisso, fui produtora, figurinista, maquiladora. Acabei indo por essa linha de produção mesmo. Daí, entrei para a Globo e trabalhei também em muitos outros lugares. Daí, me chamaram para um freela no Canal Futura; na verdade, era uma espécie de curadoria de um festival que o Futura tinha em parceria com o Festival do Rio. Isso lá em 2002. Foi um suor para conseguir filmes de escolas. Conseguimos cerca de trinta filmes. Liguei para quase todas as escolas do Brasil inteiro para saber se elas tinham alguma produção audiovisual. Até que me chamaram e me mostraram o projeto (Geração Futura), perguntando se já tinha feito algo parecido. E, na verdade, nunca tinha feito. O que sempre fiz foi treinar pessoas, afinal era veterana no CPM (Pontão de Cultura da UFRJ). Então, nunca tinha feito oficina, lidado com jovem. Aí, fui fazer lá no Futura, aí essa história foi começando. Com mais acesso à tecnologia, as pessoas perderam o medo de fazer filme. Era muito caro realizar. Fui aprendendo junto com o Geração Futura, junto com todos esses jovens.

Pedro Paulo Rosa e Tati Azevedo no Espaço Lunático, no Jardim Botânico.

O.H.: O que mais te surpreendeu nesse processo todo?

Tatiana.: (RISOS) O que mais me surpreende é que isso não me larga. Gosto muito de lidar com gente, de trocar ideia. Acho que tenho uma boa troca com jovem. Gosto de me colocar como igual, dando aula isso também se manifesta em mim. Procuro saber o que está vindo do outro lado de dúvida. Acho que isso me ajudou muito em como lidei com o Geração Futura e como lido até hoje, mesmo após o Futura. Muita gente me procura por conta desse know how que consegui acumular dentro do Futura. Todo mundo acha que tenho alguma pós ligada à área de pedagogia. Não, não tenho. Talvez, até por isso, sou mais solta, espontânea. Antes, no inicio do Geração, era tudo muito incerto e experimental. Fomos aperfeiçoando na medida em que cada oficina terminava. O que acho que mudou muito é que, no inicio, era uma oficina de produção audiovisual. A gente tinha muita preocupação em ensinar a manusear a câmera, em pensar a luz. Enfim, a parte técnica acabava sendo o principal foco. Depois, ao passar dos anos, fui aprender que mais legal do que saber fazer vídeos é compreender a troca com diferentes pessoas do Brasil inteiro. Diferentes cabeças e ideias. É outro ambiente, com pessoas que nunca ninguém viu. Muitos me falam que o Geração Futura foi um momento importante. De pensar não só carreira. Mas, pensar vida. É um momento difícil. E aquilo ali de alguma forma encanta, né? Você está dentro de um canal de televisão, conversando com gente legal. Então, essa troca toda acho que é o grande barato do Geração Futura. O segundo mais legal, (RISOS), era fomentar, era nascer pensamentos dali. A técnica, na verdade, é ferramenta. Você pode ter um equipamento de cinema fantástico e fazer “Xuxa”. Não importa a ferramenta, mas sim o que está dentro da pessoa. Cabeça e coração. Acho que o Futura é um espaço bom para discutir ideias, porque tem um conceito de educação e cultura que são bacanas. Fomentar e trazer mais gente do Canal para discutir com os jovens, é enriquecer. E discordar também é isso. O Futura, o Geração em si. na verdade, é mistura, e te pergunta: “O que você pensa?”

O.H.: O que te inclinou a fazer rádio e tv? Livro, amigo, família...?

Tatiana.: Tudo por acaso. Ia fazer psicologia. Aí, estudava numa escola...patricinha na Barra e me colocaram para fazer um teste vocacional. Foram duas semanas de teste vocacional. Fiquei até responsável por ajudar nas dinâmicas da psicóloga para toda a minha turma de terceiro ano. Aí, no final do teste, o resultado veio: comunicação ou serviço social. Pensei que não era possível! Por que isso? (RISOS) Aí, eles me explicaram que tinha boas ideias e que precisava investir nisso. Não sei se a decisão foi só por causa disso, aconteceram outras coisas no meu caminho. Sei que não queria fazer jornalismo de jeito nenhum.

O.H.: Por quê?

Tatiana.: Porque não gosto de escrever. Gosto de escrever carta de amor (RISOS). Mas, escrever notícias...sou muito crítica com o que escrevo. Sou muito critica com tudo. Aí, me inscrevi para publicidade por causa da criatividade mesmo. Depois, marquei rádio/TV e produção editorial. Acabou que passei para rádio/TV. Comecei esse curso que era pequeno, com 20 pessoas e era noturno lá na ECO. Quando terminou meu curso, tinham oito na turma. Mas, me apaixonei pelo curso, produzi muito. Trabalhei com muitos professores meus. É um curso bem prático. Agora, faculdade pública tem problema sempre. Há professores que chegaram no primeiro dia, deram suas bibliografias e só voltaram no último. Então, vai de falta de professor à falta de papel higiênico. Mas, adorei a faculdade, fora as pessoas que você acaba conhecendo que são para sua vida inteira. E assim, morei a minha adolescência inteira na Barra da Tijuca (zona oeste do Rio de Janeiro), condomínio! Então, era aquela coisa totalmente cercadinho. Tinha o transporte da escola que me buscava e trazia; o meu mundinho era aquilo ali. Não ia a museus. Era uma pessoa completamente...o que conhecia era o cinema do shopping, o “polícia e ladrão” do elevador. Não tinha esse movimento cultural, nem meus pais tinham isso de me levar. Então, quando fui para a ECO (Escola de Comunicação da UFRJ), consegui me aproximar de outros mundos. Acho que isso é um dos pontos mais positivos da faculdade, pública principalmente. Então comecei a rodar, a entrar em outras redes sociais, a me conectar com outras visões de mundo. A minha preocupação qual era? Tinha 18 anos e um irmão de oito. Pensava comigo: ele não pode ficar nesse mundo de Barra. Então, todo final de semana pegava meu irmão e levava ao CCBB (Centro Cultural Banco do Brasil), por exemplo. Ou para o Museu de Belas Artes. Aí, hoje, tem eu, ele e minha irmã, três anos mais nova. E ele continua me ligando para a gente sair. Meus pais não têm isso. Até hoje. Até em relação a viagem, antes viajava muito com meus pais. Depois da faculdade, passei a viajar muito mais sozinha. É muito bom viajar.

O.H.: Como é que as novas mídias incrementariam a TV, o rádio, o impresso?

Tatiana.: Acho que não são mais tão novas assim, elas estão ficando adolescentes. Por mais que as pessoas usem a internet, a grande mídia ainda é a televisão. As pessoas perdem a novela e vão conferir na internet. Não sei... você escuta rádio no celular...acho que você acaba procurando a grande mídia por meio dessa tecnologia.

O.H.: Mas, você acha que isso é um desenho do Brasil, no sentido dessas mídias estarem reforçando a utilização da grande mídia ou é um perfil de consumo mundial?

Tatiana.: No Brasil, pelo menos, tem uma demanda muito forte por televisão. Você pode me dizer também, mas o jantar de família ainda é no sofá vendo “Jornal Nacional”. Para mim, a ideia de que as novas mídias estariam interferindo na televisão ainda é falsa. Por exemplo, mandar um torpedo para o Big Brother Brasil é encarado como participação direta do telespectador. E a gente sabe que isso não é verdade. Poxa, a televisão sim que se apropriou das novas mídias com o fim de reforçar os seus produtos e as pessoas super participam. Eu sou fanática por blogs, buscar informação. Procuro muito blog com imagens, com coisas diferentes. Mas, assim, ainda é muito mais fácil você sentar no seu sofá e ver a TV. É muito mais cômodo. Tanta gente trabalhando para te dar aquela e aquela notícia, sabe? Tem quem levante a pauta, quem pesquise, o cara da edição, o âncora. Uma rede de pessoas para dar a notícia. Agora, gosto de buscar outras coisas. Procurar outras opiniões e pensamentos. E essa variabilidade encontra-se na internet também.

O.H.: Mas Tati, ainda é um desafio, para você, criar esse espectador da internet, principalmente no Brasil?

Tatiana.: Existe esse cara, mas talvez o caminho não tenha sido achado. Acho que ainda não foi desenvolvido o caminho para achar esses caras que já são espectadores da internet. O que faz um vídeo se tornar sucesso de milhões de views? O que faz um blog ter milhões de acessos? Geralmente, você terá que publicar muita besteira para alcançar os milhões na internet. Tem muita gente que pensa assim, vamos fazer um programa para colocar no youtube. Poxa, quando você põe no youtube, você cai no limbo. Quem vai assistir? Porque assim, você twitta, divulga no facebook. Mas, tem alguma coisa aí que é de acaso. Não tem uma receita ainda. Talvez, você usando a grande mídia para chamar à internet, entende? Se você tiver uma pílula do seu programa de internet na televisão, em um programa de sucesso da TV, talvez assim você consiga os seus milhões. Ou, se você tiver o Ancelmo Góis (Jornal O Globo) falando desse programa...

O.H.: Quer dizer, nesse último exemplo, o impresso estaria reforçando o virtual. Ainda é mesmo um grande desafio.

Tatiana.: Sim, Pedro, é porque a internet é um espaço muito...evasivo. Virtual. Por exemplo, sou pouco focada na internet. Para trabalhar, preciso fechar a internet. Porque acabo sendo muito desconcentrada na frente do computador. É um inferno! (RISOS) E isso dificulta muitas coisas, esse lance da desconcentração. Não sei, acho que as pessoas ainda confiam mais na grande mídia. Tenho uma história para te falar muito legal, Pedro, com o meu pai, sempre meu pai...(RISOS); rodo muito por aí, né? Conheço vários lugares, não sei o que e tem várias historinhas desse tipo, “Po, pai, vamos almoçar num restaurante legal lá em Santa Teresa que tem uma comida sensacional?” Meu pai me olha assustado e fala que ninguém mais vai “naquele lugar, o que ele ia comer em Santa Teresa?”. Aí, três semanas depois, o mesmo restaurante que indiquei para ele, sai na capa da revista Rio Show (Jornal O Globo) como sendo um excelente estabelecimento e tal. Meu pai chega para mim e fala: “Tatiana, vamos lá! Saiu no Globo e estou querendo experimentar”. Quer dizer, isso tudo pra dizer que o que sai no impresso acabou sendo mais importante do que o que eu estava dizendo. E as pessoas acreditam mesmo nisso. Sabe o prédio que desabou no centro do Rio? (Na Cinelândia) Pois é, Pedro, estava dentro do prédio três horas antes! E aí, liguei para o meu pai dizendo que estava ainda a maior confusão no centro, caindo coisas. Ele me volta dizendo: “Ah, mas não está aparecendo nada na televisão ainda”. (RISOS) Então ta bom, né?

O.H.: Agora, a comunicação está mais plena pelo uso das novas mídias? Como é que você se posiciona com relação ao direito à comunicação?

Tatiana.: Acho que o direito à comunicação está em quem consome. Se as pessoas continuarem consumindo do jeito que consomem, esse poder vai continuar instaurado do jeito que está. Ainda confiam em quem? Na grande mídia, no jornal O Globo, na televisão em si. Enquanto a gente, como consumidor, não der essa virada de mesa, vai continuar assim.

O.H.: Enquanto não mudarmos o canal, né?

Tatiana.: Exatamente. O BBB, por exemplo, está vendido até 2015, sacou? Por quê? Porque tem uma porrada de gente que assiste. Eu, inclusive! (RISOS) Quando não estou a fim de pensar, sento lá e assisto. E aí, o que acontece, o Guaraná Antártica está vendendo cada vez mais, assim como o Niely Gold. Eles vão continuar investindo nessa porcaria de produto. Aí, você vai culpar a mídia disso? A gente sempre acaba terceirizando a nossa culpa. A nossa responsabilidade. Isso é maluquice, sabe? Se a Globo é a sua única fonte de informação; se você não se comunica com o mundo, só se comunica com a Globo, aí é você quem está errado. Não é a Globo. Porque eles fazem o papel deles, estão lá ganhando o dinheiro deles e colocando produtos que as pessoas estão demandando. E tem muita coisa que é uma asneira atrás de asneira. Por exemplo, entrevistar um artista para saber como ele pega a mulher dele, ah, pelo amor de Deus...tem programas que já estão na terceira temporada na Globo com essa abordagem. Então, assim, a Globo manipula ou eu sou manipulada? Eu, Tatiana, não sou manipulada.

O.H.: Será que você não é manipulada porque você conseguiu sair lá do seu cercadinho da Barra da Tijuca e...sei lá, será que quem está lá em Santa Cruz (RJ), por exemplo, e só consegue comprar o shampoo Niely, como faz?

Tatiana.: Sim, sim, também. Exatamente. Mas, não é a Globo que tem que educar as crianças. São os pais, as escolas. Se não levar meu irmão para as exposições do CCBB, ele vai ficar em casa vendo desenho. Ele vai ser manipulado? Talvez; acho que o direito à comunicação a gente tem, acesso também. As pessoas podem desligar a televisão e  ler um livro. As pessoas podem desligar a televisão e ir para a rua. Talvez não queiram, talvez não saibam que podem. E aí esse não saber é ignorância. Não é a Globo que tem que falar para ele que eles podem, é o que está em volta.

O.H.: Como é que você avalia os atuais e crescentes estudos sobre periferia, assim como a utilização do “cenário” social da favela como produto artístico? Isso tem ou não dois gumes? A câmera da grande mídia, atualmente, querendo ou não, visibiliza esse público. O problema é o como?

Tatiana.: Todo lugar agora é lugar. Muito bacana você tocar nisso, Pedro. A gente está estudando periferia, mas a cultura dessas periferias está mudando muito por conta desse novo olhar. Eles estão começando a se pesquisar, talvez. Ainda acho muito injusta a maneira como as pessoas entram nesses lugares e se sentem superiores. Sabe, com aquele discurso: “vem aqui, que vou mostrar para vocês o que é cultura”. Sempre o que é bom é o que está sendo trazido de fora. E não é assim, eles têm a cultura deles que geralmente não é valorizada com verdade e respeito. Isso para mim é muito cruel. É difícil você ver um projeto social ou político que vá entender o que está acontecendo ali. Na Cidade de Deus, por exemplo, tem muito projeto. Há garotos excelentes. Para mim, é cruel como estão entrando na favela. Acho que tem gente que entra sem vivência, sem ter o que contribuir e que entra na comunidade dizendo que vai levar o saber, a cultura. Tem um projeto que curto muito, que é o Museu da Maré. As pessoas levaram seus pertences, suas memórias para construir o acervo do museu.

O.H.: Foi uma construção de patrimônio espontânea.

Tatiana.: Exatamente. É diferente de, eu, Tatiana, virar e falar: vamos fazer o museu da Rocinha? E aí, querer dizer o que entra e o que não entra. Sabe, Pedro, vejo muita gente ganhando dinheiro em cima de quem está excluído.

     

O.H.: Você já viu muitos vídeos de produção audiovisual jovem. Tem algum que mais tenha te marcado?

Tatiana.: Olha, Pedro...vou falar do último vídeo que fizemos agora com o Geração Futura 17. São muitos vídeos! Mas, vou falar da Liga da Injustiça. Para mim, meio que fechou com chave de ouro a minha participação no Geração Futura. Foi um resultado tecnicamente bacana com uma ideia muito legal. Nas oficinas anteriores, quando íamos pelo seguro tecnicamente, ficava uma coisa quase chapa branca o conteúdo. Muita gente teorizando, sabe? E o que me cobravam era: cadê a jovialidade, a ideia inovadora? E assim, muitos jovens ali pegaram na câmera pela primeira vez. E cada grupo formado tinha uma diversidade de pensamento que existia em si mesmo. Então, buscar a concessão nisso tudo era sempre um grande desafio. Fico me imaginando nessa situação, eu com 16 anos num canal de TV e um monte de gente experiente vindo falar comigo. Aí, tenho que ter uma ideia genial, tenho que fazer bem, ser jovem, inovador! É muita coisa. Você fez parte e sabe como é, Pedro. Então, assim, em alguns momentos, fui pelo “vamos por aqui” dando uma guiada mais forte e em outros momentos pirei na batatinha e deixei que eles inventassem quase tudo. Então, voltando ao Liga da Injustiça, a ideia foi muito boa. Mas, na verdade, não acredito muito em ideias, mas em construções.

O.H.: Fala mais disso.

Tatiana.: Você pode ter uma ideia, mas se vai ao ar, é uma construção coletiva. São 15 jovens mais uma equipe de televisão para fazer aquilo acontecer. É claro que teve um idealizador, mas da ideia sai um projeto que é uma construção. Foi um mês construindo a Liga da Injustiça. A ideia não é minha ou sua. E isso acho que é o mais encantador na cultura e no audiovisual. Quando você põe no papel e desenvolve o roteiro, a sua ideia já mudou. E quando outras pessoas pegam e produzem, já tem outra cara mesmo o que você inventou. Acho muito mágico a gente poder compartilhar. Produção para mim é isso. Acho que é a área que mais lida e se comunica com todos. Por isso, escolhi produção. O produtor conhece o corpo do produto. As etapas. Além do Liga da Injustiça, teve um projeto que coordenei com jovens da Cidade de Deus que filmaram um documentário sobre o “Sítio da Amizade”. Foi ótimo, por aquilo que a gente estava falando, esse foi um projeto que deu voz. E quero pegar esse vídeo e jogar para a grande mídia, para o programa CQC, porque eles têm influência junto ao poder público para fiscalizar e diminuir as ruínas perigosas à saúde que estão lá nesse sítio da amizade. Nesse sentido, o poder da grande mídia se torna bom, compreende? Os meninos podiam querer falar da baladinha, mas não. Eles quiseram mostrar a realidade deles, que está foda e difícil. Então, essa construção junto com eles foi muito emocionante e ver esse filme sendo exibido na comunidade, e as pessoas reagindo a isso, foi muito bacana. Acho que esse vídeo é um vídeo que tenho na mão que é um produto especial.

O.H.: Uma vez você me disse que tinha um sonho de produzir um longa-metragem. Onde que essa vontade está nesse momento?

Tatiana.: Ainda tenho. Gosto muito de cinema, sempre gostei muito de produzir. Acho que ainda vai rolar um dia. Estou trabalhando para isso, Pedro. Saí do Futura não por causa do filme que quero fazer, mas por conta de querer buscar um pouco mais de independência e outras possibilidades. E poder de repente fazer o meu filme.

O.H.: Sei que é clichê, mas é impossível não te perguntar isso. Quais dicas você daria para quem quer seguir com o audiovisual como carreira?

Tatiana.: E eu vou te falar uma coisa que talvez seja dez vezes mais clichê que isso, mas quero falar também (RISOS). Incomoda um pouco essa história de buscar o audiovisual como carreira. Aquilo que estava falando para você, tem que fazer aquilo que gosta. Quando a gente foca naquilo, a gente consegue. E aí a carreira vai acontecendo como consequencia. Por exemplo, não quero ser uma produtora de Hollywood, quero produzir filmes bacanas. Também não quero produzir Xuxa. Não sei se isso é uma boa dica também, mas é como tenho vivido até hoje.  É claro que posso fazer cada vez mais coisas que gosto e ganhar mais dinheiro com isso. Se não der certo, vou cozinhar também! Foco em fazer coisas em que acredito. Se não acredito, vai sair esquisito. A dica para quem quer trabalhar com audiovisual, é pesquisar o mercado não para saber quem paga mais, mas para saber quem está fazendo aquilo que você gosta. Se o que você gosta é fazer comercial de tênis, cara, vai ver quem está cuidando da conta da Olympikus e mostra que entende tudo de tênis. Se você é fã numero 1 do Renato Aragão ou da Xuxa, vai procurar quem produza eles e se oferece como assistente de boy, sabe? Agora, para mim, não serviu trabalhar na Globo. Não funcionou, não acreditava no que estava fazendo. Chorava no banheiro todos os dias. Isso para mim não é vida. Pode ser ponto ideal de trabalho para outros. Tem gente que se formou comigo que está na Globo até hoje. Para eles funciona, para mim não funcionou. Não condeno de jeito nenhum. Mas, não é um ambiente que curto. Mas, aí, vou te dizer, é muito mais difícil quando você assume o seu caminho. Hoje, seria gerente de produção. Já tinha começado num nível bacana, fazendo minissérie. Mas, não funcionou. Assumir o meu caminho é uma batalha, que travo sempre. Com a minha família também. Quando saí do Futura, fui questionada no âmbito familiar. Como assim, ser independente? A vida está aí para ser vivida. Se não der certo, vou espalhar meu currículo por aí e entrar em algum lugar. Posso até terminar minha carreira trabalhando na Record. Isso não seria um problema, se tiver que acontecer. Tenho que viver o que está pulsando agora. Mas, tem gente que não tem a possibilidade de fazer aquilo que acredita, mas o que pode. Faz o que tem a oportunidade. Conheço muita gente que está trabalhando mecanicamente. As pessoas costumam me condenar porque trabalho de mais. Me chamam de coitadinha porque fiquei até tarde trabalhando. Mas, cara, é uma cachaça para mim. Não estou em busca de carreira, mas em busca de trabalho bacana.

O.H.: Maravilha. Fechamos aqui. Obrigadíssimo. Felicidade está aqui com você.

Tatiana.: Muito bom. (RISOS)

Agradecimentos:

Espaço Lunático

DEONÍSIO DA SILVA – NÃO FAÇO MC DONALDS LITERÁRIO

       

 

Por Pedro Paulo Rosa

Foto: Leya Brasil / divulgação

Revisão textual: Paulo Cappelli

Escritor e educador, Deonísio da Silva compartilha não só o tema principal do seu atual romance, “Lotte e Zweig”, como também brinda O HÉLIO com o seu pensamento provocativo, idealista e extremamente necessário para enriquecer a mentalidade brasileira. Deonísio começou a carreira ainda jovem e teve uma base cultural bem vasta no seminário em que estudou. O seu primeiro conto lhe rendeu a prisão por ter sido considerado subversivo aos militares. Nosso entrevistado não é só um escritor, mas um homem reflexivo; dialoga com os sonhos e com a realidade ao mesmo tempo em que belamente elucida questões fundamentais para a cultura, política e educação de nosso país mostrando o seu posicionamento.

O HÉLIO: Você tem uma ligação forte com assuntos proibidos. Acho muito louvável uma pessoa que estuda um momento tão delicado no país. Por que isso?

DEONÍSIO DA SILVA: Olha, o meu conto de estreia, que me rendeu a prisão, 72 horas incomunicáveis e a condenação de dois anos de prisão, que cumpri em liberdade. Fui, de alguma forma, um presidiário infanto-juvenil porque estudei num seminário de padres. A gente era tratado como presidiário. Era filho de uma família pobre, no tempo em que a pobreza não era absoluta. Ganhei um presente maravilhoso neste seminário que foi a formação humanista, com ênfase em História, nas línguas e na cultura geral. A experiência com a prisão é que realmente foi um choque na minha vida. O conto foi denunciado como ofensivo aos militares, isso em 1974. Era ainda aluno do curso de Letras em Ijuí (RS), mas fazia uma coluna em um jornal do Paraná. Nem gosto muito de falar sobre este momento da minha vida. Agora, essa prisão me deu, Pedro, um olhar muito particular para observar a censura no Brasil. Ao examinar os 508 livros proibidos pós 64, era 507 mais um, que era eu! Queria fazer o mestrado sobre aquele estudo. E fiz o mestrado e o doutorado, na USP, sobre a censura. Por isso, tive muitos problemas com orientadores; problemas de ordem teórica e redacional. Pois a academia tem um espartilho danado que eu, como escritor, não tenho. Nunca quis escrever para cinco leitores. Sempre quis escrever para os meus leitores. Isso me fez ter uma fixação pela repressão, mas uma fixação ligada à vontade de saber. Temos um olhar viciado em relação à repressão. Culpamos o ditador, e não percebemos que a ditadura se reproduz em micro-estruturas. O Estado autoritário tem um apoio autoritário na família, na igreja e na educação. A Microfísica do Poder nos mostra isso. Quando Zweig se matou na companhia da mulher, digo que isso foi um assassinato coletivo. Pois quando um casal chega à decisão de tirar a própria vida, ninguém mais naquela cidade de Petrópolis o apoiou em nada. Nem o padeiro, o vizinho, nem o colega de fumar charuto. Quer dizer, digo sempre: o suicídio é um assassinato coletivo.

O.H.: Como foi a elaboração da pesquisa histórica para a construção desse livro, que é romance?

Deonísio: Tive meu trabalho facilitado. Donald Prates fez uma biografia do Stefan Zweig sem emoção, a meu ver. Depois, li outra biografia do Alberto Dines, Morte no Paraíso. Aí sim, me desbravou tudo. Comecei a conversar muito com o Dines sobre isso. Nesse período, sem que a gente conversasse, o Silvo Back fez um filme chamado Lost Zweig, que ainda não entrou em circuito comercial. Daí, também consegui uns documentos que a Casa Stefan Zweig, lá de Petrópolis, liberou.

O.H.: Que tipo de documentos?

Deonísio: Cartas, que tem publicação apenas em inglês, que a Lotte (esposa de Stefan) trocava com pessoas do seu convívio. Não me interesso em saber pra quem ela disse tal coisa. Me interessa saber o que ela disse pra quem estava documentado. Fui muito a Petrópolis. Visitei a casa de Stefan Zweig muitas vezes. Analisava fotografias, paredes. E as fotos falavam, as paredes falavam...aquele lugar úmido, abafado. Imagino como devia ser o verão numa noite abafada. Petrópolis engana. Quando fica quente, fica muito quente.

O.H.: Onde é que nasceu esse interesse pelo Zweig?

Deonísio: Sou um escritor, uma pessoa, um cidadão que foi criado no Brasil meridional, em comunidades de colonização alemã. Embora os neonazistas não fossem maioria nas comunidades, eles existiam bastante. Lá em Ijuí (RS), por exemplo, a Câmara de Vereadores se reuniu para me declarar persona não grata na cidade porque dei uma entrevista à revista Manchete dizendo que vendiam suásticas em Ijuí, era só comprar. Daí, o jornalista da Manchete não acreditou e eu o levei até o local de venda. Ele levou um susto porque eram vendidas naturalmente. Isso em 1977. O jornalista comprou a suástica de prata porque era mais barata. Ele colocou na capa da revista Manchete a suástica com a nota fiscal da compra. Quer dizer, o nazismo também alcançou um judeu austríaco refugiado na cidade de Petrópolis! Isso me fez refletir sobre essa coisa monstruosa do século XX, o nazismo.

O.H.: Como Zweig encontra Petrópolis?

Deonísio: Ele encontrou Petrópolis por amor à Lotte, que sofria de asma. Acho que ele buscou um refúgio para escrever, sair dessa oba-oba carioca e para a Lotte respirar. Embora gostasse do Brasil, a língua não é dele, os costumes não eram dele. Ele era expatriado de tudo: judeu e austríaco. Fiquei no terreno da imaginação, mas acho que a escolha por Petrópolis foi para salvar a sua esposa.

O.H.: Você quis vestir seu livro com romance por falta de que ou em complemento ao que?

Deonísio: É o meu nono romance. Tive um tio que se suicidou, irmão do meu pai. Cheguei a essa coisa que o suicidado pratica um homicídio. O sujeito que se aplica a morte é o homicida. No caso do Zweig, o que me chamou muita atenção, ele é um desesperado sui generis, pois o seu tom é totalmente tranquilo, de que as coisas iam melhorar. Acho que, no íntimo, ele achava que a monstruosidade do holocausto, aquela guerra, tinha ganhado uma dimensão tal que tanto faz quem ganhasse ou perdesse. A escravidão brasileira, falando em monstruosidade, faz parte de catástrofes sociais inapagáveis. Os índios é que deveriam decidir qual a nossa cota! O negro deu um patrimônio cultural incrível para o Brasil. E agora achamos que, fazendo uma concessão ou outra, estamos ajudando.

O.H.: Como é o teu processo de escrita? Qual o ritual?

Deonísio: Pedro, sou um profissional com 34 livros publicados. Você me faz uma pergunta inquietante. Já escrevi por gosto. Escrever é uma das coisas das que mais gosto de fazer, assim como beber vinho. Acontece que, depois, como um jogador de futebol que ganha uma posição, aquele que era o seu brinquedo vira a sua ferramenta de trabalho. E foi isso que fizeram comigo. Aí, querem crônica, ensaio, resenha. E eu tenho uma incapacidade de dizer não para aquilo que posso fazer. A imprensa nasceu com o escritor escrevendo no verso do anúncio. E sem anúncio, não tem como receber dignamente. Ainda mais no Brasil, com tiragens baixas, nenhum jornal sobrevive sem anúncio. Há pessoas que acham uma vergonha porque escrevo uma coluna de etimologia na revista Caras. Acho que o conhecimento precisa ser expandido. Alcançar o número máximo de gente. Tenho também uma coluna na Band News com o Ricardo Boechat. Acho que alguma coisa fica. Sou professor, acredito nas pessoas. Voltando ao gosto de escrever, nunca me submeti ao mercado. Não fui fazer coisas abomináveis, como pedir para me darem uma força porque estou precisando. Acho assim, se o livro valer a pena, alguém vai se interessar por ele. Não sou eu que vou dizer que vale a pena o meu livro. O leitor é quem precisa falar. Sou um homem partido ao meio entre educação e literatura. E que bom que as duas partes se juntaram.

O.H.: Em que momento essas partes se uniram?

Deonísio: (RISOS) Certas perguntas são inquietantes, não é? E as suas perguntas são muito inquietantes. Tive um amigo, colega de seminário, que se reencontrou comigo 30 anos depois. Ele era muito bom em latim. Chama-se Patrício. Perguntei a ele: “Patrício, em que momento da sua vida, você achou que era melhor cuidar de macarrão (ele tem uma empresa de macarrão em Santa Catarina) do que traduzir Terêncio, Juvenal, Sêneca?". Ele olhou bem para mim e falou exatamente assim: “Bateu água na minha bunda e eu tinha que aprender a nadar. Você acha que, na sociedade brasileira, sobreviveria com as minhas propostas de tradução de latim?”. Então, gosto de pessoas que tem afiado o senso de realidade. Porque tenho mais afiado o senso do sonho. Tem gente que chega pra mim e fala: “Professor Deonísio, o senhor é professor aqui da Estácio. O aluno daqui é muito fraquinho; não conseguiu passar num vestibular das universidades públicas.” Falei para o sujeito: “ Sou um médico de CTI, cara! Recebo doentes em fase terminal. Se estou numa CTI, tenho que salvar.” O meu trabalho, Pedro, ao receber esse aluno – reconheço, uma grande parte é fraca – é oferecer um ensino de qualidade. Fazer com que ele veja que a língua portuguesa não é aquela que ensinaram no ensino médio ou segundo grau. Há professores que ensinam ao aluno a odiar literatura e escritores. Então, eu ensino a compreenderam os saberes e os sabores.

O.H.: Nesse sentido, a literatura transforma realmente a vida de uma pessoa?

Deonísio: É comum dizer o seguinte, que a literatura não transforma o mundo. Transforma as pessoas, para que estas transformem o mundo. Sou um admirador daqueles que andam na contramão. Por exemplo, não gosto muito dessa submissão geral que hoje a juventude tem diante do mercado. A maioria dos meus interlocutores jovens estão doidinhos para serem cooptados pelo mercado da música, ou do esporte, ou do jornalismo, enfim, para o Deus Mercado. Ao mesmo tempo, porém, eles não têm um discernimento de ver que um Bill Gates se tornou o homem mais rico do mundo porque, na garagem da casa dele, ele andou contra o mercado. Quis inovar. Um sujeito que inventou muitas coisas. Trocando de assunto, mas não muito, estive conversando com o Leonardo Boff e disse que ele passou pelas mesmas punições que Galileu. E o Brasil não vê Boff como figura referencial da nossa luta. Ele é uma figura, Pedro, fantástica, mas que é tratado como uma espécie de... Rose Marie Muraro é outra. Assim como Frei Betto. Eu tenho muita admiração pelos hereges.



Capa do livro do novo livro de Deonísio da Silva



O.H.: Você foi herege lá no seminário em que estudou?

Deonísio.: Não, ao contrário. Saí com 16 anos e não tinha maturidade para ser herege. Admiro os que ousam discordar do grande todo. A submissão ao mercado é uma prova de anulação.

O.H.: Mas, você já não foi submetido ao mercado em algum momento? Até por ser um grande escritor, relacionando-se com grandes jornais, revistas, rádios e editoras?

Deonísio.: Olha...às vezes, sou mal visto por escrever na Caras. Nunca tive um único corte em nada do que escrevi nessas revistas. Acho que lido bem. Mando, sempre, o primeiro exemplar de cada livro que publico para minha primeira professora, que me alfabetizou e que tinha um cheirinho bom quando me abraçava e que tem até hoje. Foi uma das minhas primeiras paixões. (RISOS) Em seis meses, estava alfabetizado e lendo. Agora, quem me ajudou a publicar meu primeiro livro foi o Rubem Fonseca.

O.H.: Me conta isso.

Deonísio: Era aluno de Letras e teve um trabalho que todos iam fazer sobre Machado de Assis, José de Alencar. Pedi para o meu professor lá de Ijuí, chamado Gustavo Maciel, para fazer o trabalho sobre um outro autor. Sou um apaixonado pela obra do Rubem Fonseca. Retomei a obra de Rubem Nos Bastidores da Censura, que é minha tese de doutorado. Meu professor deve ter me achado louco, pois era um autor ainda pouco conhecido, isso em 1973. Consegui que meu professor gostasse muito do trabalho. E mandou para o Álvaro Pacheco, que mandou para o Rubem. E o Fonseca, que não respondia para ninguém, ... (RISOS) aí vem a lei dos acasos. Ele me escreveu. Tomei um ônibus, fiz 23 horas de ônibus só para conhecer o Rubem e não me arrependo. Só depois de um tempo tive coragem de dizer que escrevia uns contos. Aí, ele me levou para a editora Arte Nova. Então, fiquei colega de catálogo da Clarice Lispector, João Ubaldo Ribeiro. Quer dizer, estava cheio de alegria!

O.H.: Como que a gente faz para o livro ficar mais barato?

Deonísio: Acho que as editoras brasileiras tomaram um caminho perverso, que é fazer vendas maciças para o Governo. Acho também que as grandes editoras não estão investindo nos autores nacionais. Se esses autores não forem revelados pelas grandes editoras nacionais, eles serão revelados por quem? As grandes editoras publicam autores estrangeiros de sucesso porque o país desses autores tem uma política editorial de valorização. Se o Brasil adotar esse caminho de publicar autores estrangeiros de outras editoras, a literatura nacional vai morrer. Acho que tem que investir nos autores novos. Os editores brasileiros arriscam pouco. A venda não pode ser o foco mais pesado. Tem que lançar mais gente nova em todos os gêneros! Quanto ao preço, a culpa não é dos editores. Acho que a culpa é do Estado, que tem que suprir as necessidades culturais do seu povo. Por exemplo, em vez do Estado comprar essas seleções de livros de um milhão de exemplares, que a gente não sabe como são feitas, as bibliotecas públicas deveriam ser obrigadas a comprar o autor nacional. Tem que ter uma política de apoio. Eles encontram verba para o terreno, para o vidro, para o tijolo, para a corrupção, mas não põe livros lá dentro. Deviam comprar os livros de autores brasileiros. De todos. Ter uma política de compra. Poderia até privilegiar regiões. Belém lendo o Rio de Janeiro, São Paulo lendo Rio Grande do Sul.

O.H.: Isso seria fantástico.

Deonísio: É uma boa bandeira, né? (RISOS). Escritor é olhado ainda como um curioso. A submissão ao mercado se tornou arrasadora. É perversa essa hegemonia do mercado.

O.H.: Em algum momento você teve uma crise com suas histórias, seus personagens; ou quis parar de escrever, alguma coisa nesse sentido?

Deonísio: Ah, a gente tem isso muitas vezes... (SUSPIROS). Não gosto de escritores que dizem que já tem o desfecho, o fim da história. Eu, não. Minha direção é o vento, como barco a vela em alto mar. Pode haver tempestade, piratas, ataque, mudanças de planos. Tento chegar ao porto que programei, mas não sei qual é o porto. Sei navegar. Criar é adentrar a uma selva escura, como disse o Dante.

O.H.: Você falou que vive no senso do sonho. Em qual momento a hegemonia de mercado te limita, te neutraliza, por exemplo, a se posicionar politicamente ou te ameaça a não ser tão utópico? Ainda mais aqui neste bairro, a Barra da Tijuca, que respira os ares do mercado hegemônico.

Deonísio: Olha, não sou apenas ameaçado todos os dias. Sou prejudicado todos os dias. Quando entro numa livraria e os livros que lá estão, estão por motivo extra literário; extra qualidade. Por exemplo, quem é que vai ficar livre do Padre Marcelo Rossi, com aquele poder que ele tem na mídia? Ele vendeu milhões de exemplares. Tenho direito a não gostar daquele livro? Não. Acho que há diferença entre um prato refinado e um big Mac. Eu não faço Mc Donalds literário, Pedro. Acho que os meus romances são um prato refinado. Não esperarei que os que comem só big Mac digam que o meu prato é delicioso. Se a gente forma o gosto, é verdade também que a gente deforma o gosto. Um sujeito que está acostumado a ver novela por cinco horas ao dia, a assistir a uma narrativa que de dez em dez minutos é interrompida por uma chusma de comerciais, no dia em que ele pegar um parágrafo do Marcel Proust, ele vai a nocaute, cai durinho e larga o livro. Você, como escritor, sabe exatamente do que estou falando. Porque não houve uma educação narrativa. Ninguém lhe disse que aquilo não é narrativa, é gênero. Uma literatura de qualidade que chega ao âmago do que o autor precisa expressar, exige outro ritmo. Uma amiga minha chegou à minha casa, leu meu novo livro em seis horas. Tranquilamente. Agora, evidente que uma pessoa educada apenas por telenovela ou por literatura de baixa pestana, literatura de massa, não aguentará ler um romance que a obrigue a pensar, a sentir as coisas sob outros pontos de vista. Ou, que a obrigue a sentir que está errada em certos posicionamentos na vida e que já é tarde demais.

O.H.: Resumindo, quem foi Zweig para o Deonísio da Silva?

Deonísio: Foi um herói trágico. Acho que ele sofreu de uma doença que...Acho que um indivíduo precisa ter um mínimo de egoísmo na vida. Tive um professor, que foi o melhor que tive na vida; ele se chama Guilhermino César. Ele sofreu por uma excessiva modéstia. Acho que você tem que ter modéstia, mas quando é excessiva, te prejudica. O Drummond de Andrade dedica um poema belíssimo ao Guilhermino. Tenho orgulho de ter tido aula com um professor que foi inspiração do Drummond.

O.H.: Estamos estreando no século XXI. Apenas 12 anos de convívio com esse novo tempo. Você está otimista?

Deonísio: Olha, Pedro, sempre fui otimista desde o berço. Acho que ouvi, ainda no útero, palavras de otimismo do meu pai, homem muito otimista. Minha mãe dizia que eu era só couro e osso, muito magro. Mamãe me colocava no berço e as vizinhas dela me olhavam e falavam: “esse aí não se cria”; e meu pai, que estava debaixo da terra cavando carvão, chegava todo sujo, se aproximava do berço e dizia: “Ei, se cria sim!” E eu me criei. A criação é também uma tarefa principalmente sua. Então... (SUSPIROS), se não fosse otimista, teria desistido há muito, há muito tempo! Hoje mesmo uma revista me perguntou se acreditava no Brasil. Veja bem, Pedro, se você olhar o Brasil como o deus Janus, com uma face que olha para o futuro e a outra para o passado simultaneamente, perceberá que tudo melhorou. Mesmo o favelado da Rocinha vive melhor do que um nobre do século XVIII. O brasileiro está vivendo melhor. O processo é longo! O brasileiro está vivendo melhor, embora os paulistas não gostem de lembrar, principalmente depois de Getúlio Vargas. Que, com a consolidação das leis do trabalho, des – escravizou o país. Foi um governo extremamente contraditório. Pode notar também que a República piorou muitas coisas que a Monarquia havia conquistado. Hoje, o primeiro olhar que damos a um político é de suspeição. Quer dizer, veja você, é um motivo de pessimismo ter um projeto “ficha limpa”, olha que inversão! Estar cândido, estar limpo deveria ser óbvio! Inclusive, a etimologia da palavra candidato vem do sujeito cândido, que vestia branco e era quase santo.

O.H.: Maravilha, Deonísio. Gostou? (RISOS)

Deonisio: Gostei muito de falar pra você, Pedro. Porque você faz umas perguntas interessantes, algumas que nunca foram feitas e isso é importante.

PEDRO BERNARDO – JOVEM MADURA CARREIRA

Por Pedro Paulo Rosa

Foto: Ravini Padilha

Revisão textual: Paulo Cappelli

Pedrinho do Cavaco e Pedro Bernardo são quase a mesma pessoa. Pode parecer óbvio, mas conhecendo mais o lado contemplativo do Pedro Bernardo, percebemos no garoto de cinco anos, criado em Água Santa, região da zona norte carioca, uma força de talento musical que, atualmente, leva Pedro às telas da televisão.

Levado pelo pai para “quase todas”, como mesmo frisa Pedro Bernardo, rodas de samba do Rio de Janeiro, nosso entrevistado pode beber da riqueza popular do samba da Mangueira assim como se enriqueceu com o piano clássico, instrumento em que se debruçou por dez anos. Com 21 anos, Pedro conhece desde os oito Alexandre Pires, que o apadrinha e, aos 13 anos, ganha um dos seus melhores amigos e parceiros: Milton Nascimento. A carreira de Pedro Bernardo se realiza tão precocemente quanto a sua vontade de se entregar para a música e, agora, para sua antiga paixão – atuar.

PEDRO BERNARDO: O Alexandre Pires foi o primeiro cara que me ajudou na música. Fui do projeto social “Mangueira do Amanhã”. Ele foi visitar a quadra e me viu. E me falou que tinha que ir com ele. E me chamou para entrar no SPC (banda Só pra Contrariar); entrei e começamos a fazer show, a fazer programas de televisão. Foi o primeiro padrinho musical mesmo.

O.H.: E você tinha quantos anos?

Pedro: Oito anos. Só que chegou um momento em que meu pai falou que ia me tirar. O motivo foi que precisava focar mais nos estudos. Meu pai sempre se preocupou em não me deixar esquecer de estudar. Agradeço muito a ele por ter me feito entender que, aquele momento, foi só mais um momento. Então, me profissionalizei, fui estudar piano clássico por dez anos. Estudei jazz também.

O.H.: E como foi a transposição da música para a arte televisiva?

Pedro.: Na verdade, sempre tive vontade de atuar. Mas, música é aquilo. Dedicação e foco. Acaba que não há tempo para muitas outras coisas. Sempre me disse que precisava procurar um curso para começar a investir na minha carreira de ator. E aí, pintou a oportunidade de fazer o este para Malhação. O Eri Johnson (ator) ficou sabendo que a Globo precisava de um cara com o meu perfil e aí me indicou para fazer o teste. Fiz três testes e passei.

Pedro Paulo Rosa e Pedro Bernardo 

O.H.: Assisti ao documentário que fala sobre o seu envolvimento com música e samba; o resultado é excelente. Incrível ver tanta gente talentosa de diferentes áreas e gerações falando bem do seu trabalho. Milton Nascimento é um forte exemplo...

Pedro.: O Milton foi a mesma situação que aconteceu entre mim e o Alexandre Pires. Só que um pouco mais tarde. Tinha 13 anos. E Milton foi lá à quadra num dos grandes eventos promovidos pela escola.  Fui tocar e o ele me viu. Perguntou se podia tirar uma foto comigo! (RISOS). Po, o cara é o Milton Nascimento. Eu é quem tenho que pedir uma coisa dessas. Então, trocamos telefone e começamos a amizade e parceria a partir desse momento. De lá pra cá, participei de show dele e, atualmente, temos uma música em composição conjunta. A música se chama “Gota de primavera”. Também fui um dos produtores do disco dele. Além dele ser meu padrinho musical, é meu parceiro.

O.H.: Qual foi o posicionamento da sua família? Sempre todos te apoiando?

Pedro.: Sim. Ninguém mexe com música na família. Fui o primeiro da família, vamos ver se meu filho vai tocar! Meu pai sempre me levando para os sambas, sempre. Ele e minha mãe me apoiam. Meu irmão é que foi mais preocupado comigo, sempre sugerindo que tentasse outras áreas que não só a música. Só que, música, você tem que focar. Consome muito. Quem me deu esse conselho foi o Dudu Nobre. Teve uma época em que queria cantar, tocar todos os instrumentos, tudo ao mesmo tempo, sabe? Sempre fui muito de conversar com a galera e tirar proveito desses feras. Milton, por exemplo, me aconselha muito.

O.H.: Fico pensando, você é novo; como é que faz, além de ser tão talentoso, para trilhar esse caminho, entre tantos expoentes da música popular brasileira? Hoje em dia tem muita gente querendo ser ator e cantor, por exemplo. Tem ou não espaço para todo mundo?

Pedro.:  Cara, na verdade, é um dia após outro. É difícil. Costumo dizer que o sol nasce para todos, mas a sombra, é para poucos. Batalho desde os cinco anos de idade. Meu pai me levava para quase todas as rodas de samba desse Rio de Janeiro. Meu pai me defendia mesmo. Hoje, ainda com 21, recebo muito desaforo. Eu e meu pai já passamos por muitas! Fui o primeiro ganhador, por exemplo, do quadro “Se vira nos 30”, do Faustão, que já me conhecia através do Só pra Contrariar. O SPC fez o último programa no Teatro Fênix e o primeiro no Projac! E o primeiro “Se vira nos 30” foi só para convidados. Isso é interessante demais, nunca contei isso pra ninguém. Fui com a minha mãe, isso numa quinta ou sexta feira, daí entrei numa sala em que estava só a nata. Sherman, Roberto Marinho, ... aí me chamaram lá na salinha; entrei, minha mãe entrou. Ai, o Sherman: “E aí, Pedrinho, toca alguma coisa no cavaquinho aí em 30 segundos”.  Executei em 28 segundos. Ele elogiou. Toquei de novo e fiz em 26 segundos. Aí, o Roberto Marinho virou e falou assim: “pode assinar o cheque que é do garoto”. (RISOS)

O.H.: O que você pensa ser mais complicado? Emplacar na música ou na TV?

Pedro.: Cara...boa pergunta...boa pergunta...Na música, a tua música tem que agradar. Se você não agradar a massa, você não dá certo. As pessoas tem que gostar. É difícil fazer um produto com tudo isso. E na TV, você precisa de carisma. O Milton Nascimento também fala isso: “eu sabia que o Pedrinho daria certo como ator porque qualquer música é sensível para atuar”. Concordo plenamente com ele. Lá na Globo, tive uma coach excelente, a Vera. Ela me ajudou demais e até hoje ajuda a todos nós do elenco. Não tive tempo de fazer curso. Na minha vida, foi tudo muito rápido e não dá para se perder oportunidade.

O.H.: Qual seria a sua marca autoral nas músicas?

Pedro.: Cara... (RISOS) ta fazendo umas perguntas boas! O meu cavaco tem o suingado da favela. Tem a quebrada malandra da favela.

O.H.: Engraçado estarmos falando em cavaquinista; quem estreou no Blog O HÉLIO foi o João Callado.

Pedro.: Ele é ótimo. Inclusive, o João Callado gravou para o meu Cd. É um ótimo cavaquinista. Mauro Diniz também é excelente. Tenho a minha identidade, mas não renego as riquezas que posso aproveitar dos outros músicos. Pedro, toco cerca de 20 instrumentos. Esses dias mesmo, gravei um rock no cavaco!

O.H.: E o Pedro Bernardo pianista? Seu piano também tem esse suingado da favela?

Pedro.: O piano me deu uma base imensa. No piano, você vê tudo. Todas as notas. É completo. Mas, sou muito grato a tudo o que o cavaquinho me deu até hoje. E sim, meu piano também tem o suingue da favela. Outro dia, fui à casa da Beth Carvalho (sambista) e ela me viu tocando piano. Ela me disse que serei um dos maiores pianistas populares. Por eu ter a base clássica do piano e também a base do samba.  O Maestro Prazeres também me elogiou muito no piano. Achei isso demais, muita humildade. Ele é um fenômeno.

O.H.: E o seu atual personagem?

Pedro.: Não teria melhor personagem para começar na televisão do que esse. É um cara que veio da favela. Apesar de não ter vindo da favela, sou de origem humilde. Rodei muita favela, sempre subi o morro. Convivi muito na favela. Esse lance de lutar, de vencer na música e pela música me identifica muito. O cara que já nasce na periferia tem que pensar como o Racionais MCs, se você é preto e é da favela, você já tem que ser duas vezes melhor. Então, o cara que nasce na periferia tem que lutar. Mesmo. É complicado. Mas, é super possível que um cara da periferia dê certo. A gente vê isso, graças a Deus, cada vez mais. Darei um exemplo: Ronaldo fenômeno.

O.H.: Pois é, o futebol acaba sendo símbolo de mobilidade social.

Pedro.: Exatamente. O futebol e o samba, né?

O.H.: Há diferença entre samba e pagode? Um mestre de bateria de escola de samba já me comentou, por exemplo, que existe.

Pedro.: Olha, sou também cria do Cacique de Ramos, e o meu pensamento é: samba é um gênero. E pagode, no dicionário, é uma reunião de sambistas. Mas, o mercado fez com que o pagode se torna um gênero musical isolado. Aprendi isso com o Bira, do Fundo de Quintal, presidente do Cacique. Falam que o pagode é mais chiclete e romântico, mas essa segmentação foi criada há pouco. Acho que foram criados vários estilos dentro do samba. Samba de raiz, samba comercial etc. Mas, tudo é samba; acho que não existe diferença não.

O.H.: Acha que isso, de alguma maneira, ocorre com o funk também?

Pedro.: Acho que o funk ainda une todas as classes. Acho muito bom o funk estar se tornando cultura. E funk tem uma identidade e virou cultura. Eu gosto do gênero. Tem muitos profissionais do funk que precisamos aplaudir.

O.H.: Pedro, você já se sentiu um intruso? Mesmo não tendo morado em favela, mas por ser de origem humilde? Afinal, estamos assistindo, calados, a um Rio de Janeiro cada vez mais excludente.

Pedro.: Bacana você estar me perguntando isso, Pedro. Eu já sofri muito preconceito. Por vários motivos, até por ser branco e de olho verde. Já vivi uma situação bem assim: tinha oito anos, estava tocando num barzinho; chega um músico do Zeca (Pagodinho) e fala para eu ir para a escola. Que samba tinha que vir no sangue. Cara, passaram três meses, o mesmo músico veio me elogiar para o meu pai, dizendo que me tornaria maestro. Até hoje falo numa boa com essa pessoa, mas a gente não esquece, né? (RISOS) Já sofri vários preconceitos. Viajava com a Mangueira e aqueles moleques me chamavam de playboy pra baixo. E po, sou criado no Água Santa, bairro pobre da zona norte. Sempre procurei ser famoso e que meu trabalho fosse reconhecido. E o assédio ta rolando mesmo. Até para entrar aqui no restaurante, duas meninas me abordaram ali fora na livraria.

O.H.: Onde você se sente inovando em Malhação?

Pedro.: Adorei a história, o roteiro. E nunca teve samba na série. Nunca. Teve um momento da minha vida que fiquei muito em dúvida com relação a tudo. Perguntei ao Milton o que faria. Ele me respondeu prontamente: faça música. Sem estudar, não existe possibilidade de sucesso. Demora, é difícil, mas Deus é justo. E digo mais: quem não é sambista, quem não curte samba, não consigo entender! Samba quebra e ultrapassa todas as barreiras. É não só para a profissão, mas para a vida.

CONFIRA O DOCUMENTÁRIO "PEDRINHO DO CAVACO"

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AGRADECIMENTOS:

Aline Nobre
Livraria da Travessa
Restaurante Fiammetta

BIA WILLCOX - produção de conteúdos autênticos

     Neste março, o Blog O HÉLIO completa um ano de existência. E agradece sinceramente aos mais de 12 mil visitantes cativos do mundo inteiro. Nada mais vale do que a interação com os leitores nacionais, internacionais e brasileiros que estão vivendo fora do país.

   Várias entrevistas estão entrando sem ser quinzenalmente, no intuito de dar ao leitor, em curto tempo, um leque de experiências vividas por brasileiros bem sucedidos e originais nas áreas em que atuam. Nesse clima comemorativo, estreamos a entrevista filmada aqui no Blog com a publischer, também editora e educadora, Bia Willcox. Encerrará esse ciclo de entrevistas comemorativas, a conversa com a produtora cultural e formadora audiovisual Tatiana Azevedo. Essa entrevista será postada exatamente na data de criação do Blog O Hélio. 

     Em tempos de horizontalização nos meios de comunicação, homenageio também a toda a categoria de blogueiros. A Blogsfera, de fato, alcançou um espaço de cultura musical, literária, jornalística, histórica e política. Como aqui, n'O HÉLIO, muitos blogs são janelas abertas para variados e libertários discursos, os quais geralmente não se encontram nas mídias impressas mais tradicionais. Este lugar pretende ser, cada vez mais, de abertura de mentalidades, lugar de intensidade, abrangência, intervenção e ação e pensamento. Como o hélio, como o sol. Atingindo todos os solos, todas as pessoas e vozes.  Obrigado!

                   

                    Pedro Paulo Rosa